belgique en force

https://www.youtube.com/watch?v=9AecTHo57mQ&feature=player_embedded#at=415

j'ai trouvé cette vidéo sur un autre forum terrario

Une belle brochette de clown n est ce pas ?

Une brochette de c*** oui

belle bande de c... démo menée par l'expert NAC himself.

voici un article concernant l'expert déniché sur un autre forum

Liège: et si "l expert des NAC" n en était pas un?
par Nicolas Rousseaux le Ven 29 Avr - 21:30

Salut

voila, j ouvre un petit sujet, histoire de tenir la communauté terrariophileau courant de ce qui se passe en Belgique, et surtout en province de Liège...
Comme certains le savent, la législation belge impose la détention d un permis d environnement afin de détenir des animaux non domestique. L obtention de ce permis ne demande aucun test, et d ailleurs aucune connaissance en terrariophilie: il s agit d une demande d autorisation a la commune. Bien entendu, ce type de permis soulève de nombreuse questions auprès des particuliers, qui le voient souvent refusé, s entendent répondre que la commune n est pas au courant de l existence de ce permis, que les voisins refusent, bref, c est la galère totale... autant vous dire qu en Belgique, la majeure partie (et quand je dis la majeure partie, c est 90%, voir plus!) des terrariophiles ont décidé de ne pas faire de démarche et de rester dans l illégalité afin de pouvoir poursuivre leur passion.

Tout se passait relativement bien, les problèmes étaient plutot rares: les rares saisies de l époque ne concernaient que des animaux maintenus dans des conditions inacceptables, ou soumis a des réglementation plus spécifiques telles le CITES et n étaient pas en ordre a ce niveau. Cependant, depuis quelques années, un "expert" auto-proclamé a fait son apparition: je parle bien entendu de monsieur Lo Bianco. Depuis, les saisies s enchainent, des animaux bien maintenus finissent dans son asbl dans des conditions intolérables, manipulées n importe comment, bref, l horreur la plus totale pour les passionnés qui se voient pointés du doigt par la presse, et qui ne peuvent rien faire pour leurs animaux partis vers une mort quasi certaine.

Quelques exemples du comportement de ce monsieur Lo Bianco:
Tout d abord, le salon Animalia, ou il est présent au stand des pompiers, présentant des reptiles saisis. Les terrariums sont vides, les animaux n ont pas de cachettes, voir pas d eau, sont excessivement stressés, les indications sur les terrariums portent a confusion en tentant d exagérer la dangerosité des animaux, rien de tel pour se présenter en tant que sauveur de la population qui empeche de tels "monstres" de se balader chez vos voisins...
Mieux encore, il arrive de voir a ce salon, le meme expert avec un verre dans le nez... qui se permet de présenter de la Bitis gabbonica au grand public! Imaginez la scène s il se met a la manipuler pour épater la galerie...

Il se permet également de dispenser des conseils aux débutants et au public non averti, conseils qui sont relativement néfastes... Il ne connait pas grand chose en la matière et invente sa facon de faire! Simple exemple de manipulation, on peut trouver dans les journaux des photos de cet "expert" portant un serpent en le maintenant... par la tete! Le reste du corps pend lamentablement dans le vide, voila qui est excellent pour les vertèbres des ophidiens, n est ce pas?
Et comme si les manipulations de constricteurs ne suffisaient pas, il se met a manipuler du vénimeux... Il s amuse d ailleurs a exhiber ses avants bras pour montrer les morsures des méchantes bebetes, mais que feraient la population si monsieur Lo Bianco n avait pas saisit ces dangereux animaux? Rappelons bien entendu que les personnes de chez qui proviennent les animaux ne présentent généralement aucune morsure... Et ce, après de nombreuses années de terrariophilie!

Bien entendu, j en passe, et des meilleures!

Mais pourquoi cet homme est il encore a sa place? Pourquoi laisse t on faire cela? Tout simplement parcequ il est très bien entouré... Lors d une saisie, il est légal de demander une saisie conservatoire, c est a dire que vous garderez vos animaux pendant le temps nécéssaire a vous mettre en ordre... Mais cela est systématiquement refusé, n est ce pas beau d avoir des amis magistrats? Et quand bien meme cela serait accepté, votre permis trainerait, encore et encore, jusqu a etre probablement refusé...

Bref, vous l aurez compris, c est un joyeux bordel que nous amène cette personne incompétante qui cherche a faire parler d elle... Mais si ses couvertures ne suffisaient pas a dissimuler les erreurs? Si ses amis hauts-placés ne pouvaient pas tout cacher? Et bien c est ce qui est en train de se passer, voici un article intéressant:


lavenir a écrit:
LIÈGE - Un Sérésien de 30 ans, chez qui le parquet avait effectué une saisie de 58 nouveaux animaux de compagnie (NAC), pourrait au terme d'un jugement du tribunal correctionnel de Liège récupérer l'ensemble de ses animaux. Le tribunal a constaté l'absence d'un PV de saisie et a décidé de rouvrir les débats le 29 septembre prochain, avant de prononcer sa décision.

Le parquet avait réalisé chez le prévenu une des plus importantes saisies de l'arrondissement en la matière, en découvrant notamment 26 serpents, 23 lézards et 3 mygales. Le prévenu bénéficiait d'installations qu'il estimait conformes et faisait suivre ses animaux par un vétérinaire.

Parmi ses animaux, 6 étaient venimeux. L'un d'eux était un boa de Duméril, un spécimen d'animal particulièrement interdit et qui fait l'objet de spécificités reprises à la convention de Washington.

Le parquet avait requis une peine de 6 mois de prison contre le prévenu qui s'était opposé à la saisie durant deux ans. Les animaux avaient été conservés dans une asbl gérée par le seul spécialiste en NAC de la région liégeoise. Les frais de conservation des animaux s'élevaient déjà à 25.000 euros.

Le tribunal a constaté qu'aucun PV de saisie ne figure au dossier et a décidé de rouvrir les débats. Si cette pièce n'existe pas comme le suspecte l'avocat du prévenu et que la saisie s'avère non conforme, le Sérésien pourrait au terme de la procédure récupérer l'ensemble des animaux.

Selon la défense, plusieurs de ces animaux seraient morts ou auraient été revendus par l'expert qui les a saisis.

Eh oui... aucun papier légal concernant la saisie, faite de facon totalement frauduleuse! Et je doute que ce cas soit isolé... Sans meme parler des animaux morts d une part, maintenus dans de tres mauvaises conditions comme je l ai dit, mais encore mieux... des animaux VENDUS! N est ce pas étrange d ouvrir un "refuge pour NAC", et de revendre ensuite les animaux saisis? Et dans ce cas, ou va l argent des ventes? Je vous laisse bien entendu le deviner!

Alors voila, ce topic est ici pour vous faire suivre l actualité de ce grand "expert"... Pour vous montrer que nous, terrariophiles belges, ne sommes pas dans l illégalité par mauvaise volonté, mais pour cause de pression politique, et pour vous montrer qu au fond, Lo Bianco n y connait rien et fait totalement n importe quoi, qu il est dangereux pour lui et pour les autres a cause de ses mises en scenes et de ses conseils futiles!
Alors s il y en a ici qui souhaitent réagir, commenter ses actions, ajouter des éléments de l actualité, eh bien n hésitez surtout pas! Il est important que tout le monde comprenne a qui nous avons affaire!

je croyais que toute les betes saisie allait au parc paradisio ! on devrait aller faire une manif avec tout les terrariophile de wallonie devant son asbl de clampin. j'aurais bien voulu que un connard qui agresse le serpent sur la vidéo se fasse mordre un bon coup dans le mollet

en tout cas ce lo bianco il se la joue sur la vidéo et on voit que c est le boss ^^

pour ce qui est du vénimeux , mygale dangereuse et serpent dépassant les 3 metres je suis pas trop pour leur détention non plus, mais pour le reste qu on foute la paix au gens

Superbe article que celui rédigé par Nico !

Mais bon, on peut débattre tant que l'on veut sur Lo Bianco et sa bande, ça ne changera quand même rien... Ils sont protégés par les hautes autorités...

Tant qu'une loi ne verra pas le jour l'illégalité sera de mise pour beaucoup...

je vis aussi dans l'ilégalitée,aucune de mes bètes ne sont déclarée meme pas a la comunne...

mon mari aimerais bien régularisé la situation vu que je commence a en avoir beaucoup, mais quand je lis ça,et bien ça fait peur...

je crois qu'on va encore réfléchir avant de se lancer et de risqué de tout perdre a cause de se genre de personne...

pucer un animal dans un lieu pareil, c est un peu débile surtout avec le stress etc

puis de tels animaux n ont rien a faire chez les particuliers, ok mais ils n ont rien a faire dans uen serre a l ULG non plus

le must est la manipulation de mygale au sol sur un tapis ou les crochets des pattes s accrochent tout le temps !

pour qui il ce pren ce c... vous avez pas de chance dans la region de liege

ho mais ils ne s'arrêtent pas qu'à Liège hein

Il finira par avoir de gros problèmes hein

qu il vienne chez moi je cris qu il va sent souvenir

Salaaauuuuuud !

Titi a écrit:

Salaaauuuuuud !

Comme tu dis ...

Ce que je trouve scandaleux dans ce permis, c'est que les voisins soient au courant de votre détention de serpents.
C'est pour moi, une atteinte à la vie privée.
J'imagine ce que mes voisins, des papis et mamis, pour la plupart horrifiés par les serpents, vont penser de moi en apprenant la nouvelle.
Je vais être traitée comme une pariat, et mise à l'écart avec petits cancannages assurés.
Du grand n'importe quoi.

NIKITA a écrit:

Ce que je trouve scandaleux dans ce permis, c'est que les voisins soient au courant de votre détention de serpents.
C'est pour moi, une atteinte à la vie privée.
J'imagine ce que mes voisins, des papis et mamis, pour la plupart horrifiés par les serpents, vont penser de moi en apprenant la nouvelle.
Je vais être traitée comme une pariat, et mise à l'écart avec petits cancannages assurés.
Du grand n'importe quoi.

+1 c'est absurde

Voila la liste des reptiles autorisés, cependant les propriétaires doivent détenir le permis de l'environnement, désolé si je me trompe je m'y perd parmis toutes ces lois

http://www.andibel.be/reptiles2.pdf

voici la liste complète, sincèrement c'est à approfondir, meme les belges s'embrouillent sur cette loi alors une pauvre comme moi ne s'y retrouve pas, ce n'est donc qu'une indication tout en sachant que très peu de monde respecte cette loi à première vu. Je veux juste avertir que de nombreuses saisies ont eu lieux, un article dis meme que le parc paradisio n'a plus assez de place pour acceuillir toutes les saisies donc attention.

voici la liste :

BOIDAE :

- acrantophis dumerili
- acrantophis madagascariensis
- boa constrictor
- epicrates cenchria
- epicrates maurus
- sanzinia madagascariensis
- charina trivirgata
- antaresia childreni
- antaresia maculosa
- antaresia perthensis
- antaresia stimsoni
- morelia bredli
- morelia spilota

COLUBRIDAE :

- arizona elegans
- bogertophis rosaliae
- bogertophis subocularis
- drymarchon corais
- drymarchon melanurus
- elaphe guttata
- elaphe obsoleta
- elaphe quatuorlineata
- elaphe taeniura
- elaphe vulpina
- lampropeltis alterna
- lampropeltis calligaster
- lampropeltis getula
- lampropeltis mexicana
- lampropeltis pyromelana
- lampropeltis ruthveni
- lampropeltis triangulum
- lampropeltis webbi
- lampropeltis zonata
- lampropeltis aurora
- lampropeltis fuliginosus
- lampropeltis inornatus
- lampropeltis olivaceus
- lampropeltis virgatus
- natrix maura
- natrix tessellata
- nerodia cyclopion
- nerodia fasciata
- nerodia rhombifer
- nerodia sipedon
- pituophis catenifer
- pituophis melanoleucus
- pituophis ruthveni
- thamnophis atratus
- thamnophis brachystoma
- thamnophis butleri
- thamnophis couchil
- thamnophis elegans
- thamnophis fulvus
- thamnophis gigas
- thamnophis hammondii
- thamnophis marcianus
- thamnophis ordinoides
- thamnophis proximus
- thamnophis radix
- thamnophis rufipunctatus
- thamnophis sauritus
- thamnophis sirtalis
- thamnophis valida

GEKKONIDAE :

- ailuronyx seychellensis
- chondtodactylus angulifer
- coleonyx brevis
- coleonyx elegans
- coleonyx mitratus
- coleonyx variegatus
- eublepharis marcularius
- geckonia chazaliae
- gehyra dubia
- gehyra mutilata
- goniurosaurus araneus
- goniurosaurus kuroiwae
- goniurosaurus lichtenfelderi
- goniurosaurus luii
- hemitheconyx caudicinctus
- lepidodactylus lugubris
- nephrurus asper
- oedura monilis
- phelsuma abbotti
- phelsuma cepediana
- phelsuma klemmeri
- phelsuma laticauda
- phelsuma lineata
- phelsuma madagascariensis
- phelsuma quadriocellata
- phelsuma serraticauda
- phelsuma standingi
- rhacodactylus auricularis
- rhacodactylus ciliatus
- rhacodactylus leachianus

CHELIDAE :

- chelodina longicollis
- chelodina novaeguineae
- emydura subglobosa

EMYDIDAE :

- chrysemys picta
- emys orbicularis
- graptemys geographica
- graptemys pseudogeographica
- pseudemys concinna
- pseudemys nelsoni
- pseudemys peninsularis
- pseudemys texana
- terrapene carolina
- terrapene ornata
- terrapene ornata
- trachemys scripta

GEOEMYDIDAE :

- cuora amboinensis
- mauremys caspica
- mauremys iversoni
- mauremys leprosa
- mauremys mutica
- mauremys pritchardi
- mauremys rivulata

KINOSTERNIDAE :

- kinosternon baurii
- kinosternon leucostomum
- kinosternon subrubrum
- sternotherus carinatus
- sternotherus minor
- sternotherus odoratus

PELOMEDUSIDAE :

- pelomedusa subtufa
- pelusios castaneus
- pelusios gabonensis
- pelusios niger

TESTUDINIDAE :

- testudo graeca
- testudo hermanni
- testudo marginata

CHAMAELEONIDAE :

- chamaeleo calyptratus
- furcifer pardalis

LACERTIDAE :

- timon lepidus
- timon pater

POLYCHROTIDAE :

- anolis carolinensis
- anolis equestris
- anolis porcatus
- anolis roquet
- norops sagrei

SCINCIDAE :

- egernia cunninghami
- egernia depressa
- egernia frerei
- egernia hosmeri
- egernia inornata
- egernia rugosa
- egernia saxatilis
- egernia stokesii
- egernia striata
- egernia striolata
- egernia whitii
- tiliqua multifasciata
- tiliqua nigrolutea
- tiliqua occipitalis
- tiliqua rugosa
- tiliqua scincoides

VARANIDAE :

- varanus acanthurus
- varanus gilleni
- varanus glauerti
- varanus scalaris
- varanus similis
- varanus storrii
- varanus timorensis
- varanus tristis

donc pour conclure: ou sont les pogona et autres especes courament rencontrées en terrario? Pourquoi certaines especes d une rareté inimaginable sont elles sur la liste, alors que des especes basiques n y sont pas? Pourquoi des especes, interdites chez nos voisins européens, sont elles autorisées chez nous, je ne citerai que le lézard ocellé, c est parfaitement ridicule...
Encore une belle preuve de l intelligences du gouvernement et autres "professionnels" belges...

Pas de pogo ni de regius ...

Pas de Viridis non plus, enfin cela à la limite...

En même temps cela fait des années qu'ils cherchent une liste etc...

comme on dis si bien ...."vivont heureux , vivont caché "

ils s embrouillent eux meme dans les lois donc bon ... nous on ne pourra jamais rien y faire

Rafilayardi a écrit:

ils s embrouillent eux meme dans les lois donc bon ... nous on ne pourra jamais rien y faire

+1 et ce n'est pas avec le gouvernement ( que l'on a toujours pas que cela va s'arranger)

C'est clair que le permis d'environnement est une connerie(en tous cas pour l'instant): que vous déteniez un ou une centaine de reptiles c'est la même démarche, la liste positive est encore loin de voir le jour....maintenant il est clair qu'il faut sortir une liste positive ou autre car il est anormal de détenir un Eunectes murinus ( anaconda vert) ou bien un Caiman crocodylus, sans en avoir les compétences nécessaires.... il faut réglementer tout cela mais dans le bon sens... je peux vous dire que pour avoir le permis d'environnement j'en ai chié...car la plupart des communes ne veulent pas cela sur leur territoire.une sorte de CDC comme en france(stage de formation) serait pas mal pour détenir des Boides de plus de 3 mètres ou autres espèces potentiellement dangereuses.

Greg

pour moi honnetement le cdc etc... c'est bien oui et non car ca marche beaucoup a la tete du client , certaine commission sont tolerante d'autre pas du tout donc tout le monde n'a pas sa chance , c'est dommage et c'est a cause de cela que beaucoup se planque.... le seul avantage c'est qu'apres tu peux parler de tes betes sans crainte a ton entourage....

et le systeme pour l'obtenir et un peu tordu aussi .... tu dois faire tes installe etc... puis apres t'a l'accord ou pas et s'il t'es refusé tu te retrouve comme un idiot avec toute la tune depenser dans des installe au top

Salut !
Comme l'a dit wariorjo, on devrait faire une maniff

je suis pour